Приближается юбилей битвы, в которой Смоленские полки сыграли важную(если не решающую роль)Решил немного акцентировать ваше внимание на этом моменте "Грюнвальдская битва стала решающим сражением «Великой войны» (1409-1411 гг.) Тевтонского ордена, с одной стороны, и Польского королевства и Великого княжества Литовского, с другой. Магистр ордена Ульрих фон Юнгинген «хотел подчинить своей власти многие страны и королевства», - пишет средневековый хронист.Кроме того, орден получил значительную помощь со стороны Священной Римской империи и других государств. И вот, к лету 1410 года у замка Мальборка (столицы ордена) собралась огромная рать - вся сила немецкого рыцарства, чтобы сокрушить славянские народы и открыть путь на Восток. Войско ордена - 83 тысяч, в основном конница, - состояло из немецких и других рыцарей и отрядов наемников . 15 июля 1410 года на поле между деревнями Грюнвальд и Танненберг вышло соединенное польско-русско-литовское войско: левое крыло заняли польские войска под командованием польского короля Ягайло (Владислава II Ягелло), правое крыло заняло литовское войско под командованием Великого князя Витовта. В центре встали три смоленских полка с тяжелым вооружением, воины были закованы в латы (в 1404 году Смоленск перешел в руки Литовского князя Витовта; в результате этого смоленские полки приняли участие в Грюнвальдской битве). Подошли на битву отряды из Киева, Львова, Бреста, Витебска, Гродно, Полоцка, Новгород-Северского и даже из Великого Новгорода. В объединенном войске сражался и отряд чехов, среди которых возможно находился будущий вождь гуситов Ян Жижка, а также немногочисленная татарская конница. Союзники собрали 163 тысячи воинов, в основном это была пехота. Оба крыла войска упирались в болота, что делало невозможным фланговые обходы или удары с тыла. Известна была обычная тактика немецких рыцарей - рассечение армии противника клином закованных в броню воинов. Поэтому еще до начала битвы всем стало понятно: главный удар примут на себя русские смоленские полки. Эта битва решала судьбы многих народов Европы. Войска ордена были лучше вооружены и обучены, но славянская рать сражалась за свою свободу. Битва началась залпом орденских бомбард, который не причинил особого вреда союзникам. Татарская конница и первая линия войск Витовта атаковали левый фланг крестоносцев, но были опрокинуты контратакой рыцарей Валленрода. В бой вступили вторая и третья линии войск Витовта, но немцы отбросили их и начали преследование. Литовцы в панике побежали с поля боя. Рыцари, закованные в броню, двинулись вперед всей своей тяжелой массой. Наступил решительный момент битвы, и тогда на пути стального немецкого клина встали смоленские полки, которыми командовал князь Семен Лингвен Ольгердович. Крестоносцы уперлись в железную стену смолян, не отступавших ни на шаг. Первый ряд русских был изрублен без остатка, второй и третий ряды смешались. Немецкие рыцари тысячами голосов пели победный гимн, считая: еще небольшое усилие - и будет полная победа. Тем временем Витовт изнемогал в усилиях остановить и собрать бегущие литовские войска. Видя, что рыцарям не удается прорвать оборону смоленских полков, польские хоругви ободрились, начали атаку во фланг растянувшемуся немецкому войску и нанесли ему поражение. Средневековый историк Ян Длугош написал: «В этом сражении русские рыцари Смоленской земли упорно сражались, стоя под собственными тремя знаменами, одни только не обратились в бегство и тем заслужили великую славу. Хотя под одним знаменем они были жестоко изрублены, и знамя их было втоптано в землю, в двух остальных отрядах они вышли победителями, сражаясь с величайшей храбростью, как подобает мужам и рыцарям, и, наконец, соединились с польскими войсками». Отряды Валленрода, вернувшиеся после преследования литовцев, также попали под удар соединенных польско-русских сил и были разгромлены. Тогда великий магистр лично повел в бой свой резерв, но и Ягайло бросил навстречу рыцарям свою третью линию, которую поддержали вернувшиеся на поле боя воины Витовта. Крестоносцы попали в окружение. Большая часть их была перебита. В бою погибли руководители ордена во главе с великим магистром Ульрихом фон Юнгингеном. Эта победа польско-русско-литовского войска имела всемирно-историческое значение. Она остановила нашествие немецких рыцарей на Восток и избавила славянские народы от угрозы порабощения и онемечивания. Тевтонскому ордену нанесен был смертельный удар. И мы должны помнить, что исход битвы решили стойкость и мужество русских смоленских полков. Это мнение не только позднейших историков, но и свидетельство современников, по словам которых смоленские воины обрели славу ВОИНОВ и ГЕРОЕВ. В подвиге смоленских полков мы снова видим жертвенное служение русских воинов миру. Как когда-то небесный покровитель города Смоленска святой Меркурий, смоленские воины ценою своей жизни помогли одержать победу над силами тьмы и разрушения". Александр Трофимов
Надо еще незабывать что именно эта битва привела к образованию единого Польско литивско русского государства,которое в последствие стало католическим и было соперником и альтернативой московской руси на словянских земях,так что смоляне приложили к созданию речи посполитой большое участие.
Тема давно обсуждается на смоленском форуме http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=5...1&start=200 Сегодня утром стартовал велопробег из Бреста в Грюнвальд. Свыше 500 км. В числе участников - смолянин Максим Захаров. Хотел поехать сам, да с отпуском проблемы. Сюжет о старте велопробега на белорусском ТВ http://ont.by/news/our_news/0059372
На мой взгляд, интересная ссылка о теме: http://litvin.org/glavy/13.htm Описание самой битвы достаточно подробное. Правда, вместо смоленских полков, решивших исход сражения - белорусские.
Цитата(Cлавентий @ 08 Июля 2010, 19:04) Да конечно это так, но я думаю, что немецкая экспансия была бы худшим вариантом для славян. Переигрывание истории дело конечно неблагадарное,но немецкая экспансия на тот момент грозила лиш полякам и православным была бы на пользу.Так как грызлись меж собой ярые католики,в этом случае даже литва могла остатся православной.Ведь именно после укрепления Речи посполитой начались гонения на православных и внедрение езуитов в литве и белоруссие.И далее по учебнику.
по белорусскому первому каналу будут показывать "Проект Grunwaldрасскажет о 1400 - 1410 годах. Это период, который предшествовал Великой войне между рыцарями Тевтонского ордена с одной стороны и Великим княжеством Литовским в союзе с Королевством Польским с другой. Покажут и саму войну, решающим сражением которой 15 июля 1410 г. и стал Грюнвальд. Работа над проектом шла целый год. В документальном цикле пять серий. Зрители увидят их в дневном эфире Первого канала с 12 по 18 июля. Это будет исторический экскурс с элементами реконструкции в Великое княжество Литовское, Королевство Польское и Тевтонский орден" Весь документальный цикл зрители увидят на белорусском языке. http://kp.by/daily/24520/668775/
Посмотрел, я первую серию этого сериала про Грюнвальд по каналу БеларусьТВ, правда всё на белорусском, но это терпимо. В общем неплохо белорусы замутили. Если, что передача эта начинается в 18.35 по московскому времени.
2 Cлавентий, откуда столько народа взялось под Грюнвальдом? Да и вообще, из статьи сложилось впечатление, что остальное войско пришло просто посмотреть на тевтонов, и только русские смоленские полки делом занимались... Чем-то напоминает информацию о Грюнвальде времен СССР - там в принципе упоминалось только о смоленских полках, из-за того, что город был в составе России (хотя до битвы он не входил в Московское княжество, исток Росии, и много после битвы не входил).
Зьмітрок ну Смоленск всегда был русским городом несмотря на то что не входил в состав Московского княжества.Так и многие другие русские города периодически туда не входили.Смоленск был русским и до появления Москвы.А то что смоленские полки сыграли такую роль говорит лиш о том что это было самая подготовленная часть Польско -литовско русского войска.
Цитата(Зьмітрок @ 10 Августа 2010, 6:12) Андерсон, а можно уточнить, что Вы вкладываете в понятие "всегда был русским", или просто "русский"? Старый славянский город обьедененный при приходе Рюрика с другими словянскими городами в киевскую Русь,Принявший православную веру.Руским городам на тот момент был и Полоцк.
К сожалению, пока нет свободного времени глубоко влезать в тему, а она равно как и интересная, так и скользкая, в принципе. Если поддаться эмоциям, то чубы друг другу порвем. Можно, с разной степенью аргументированности, высказаться, что Смоленск был русским (в современном понимании слова), что был белорусским (литвинским), а можно что и украинским - ежели от Киевской Руси пройтись. Пока обращу внимание на следующее "Период с 863 по 1654 года История края с момента первого упоминания, до возвращения Смоленска в состав России" - тема "Грюнвальдская битва" находится в этом подфоруме. Встает вопрос - откуда Смоленск вернулся в состав России в 1654 году? Из состава ВКЛ? Так до вхождения в состав ВКЛ это было княжество никоим образом не относящееся к Московскому княжеству, которое является истоком нынешней России. Получается, идет подмена понятий.Была Киевская Русь, потом Российская империя и ныне Россия - ровная цепочка, да? А то что между Россией и Киевской Русью ничего общего, кроме перешедшего названия, так это и ускользает от внимания...
Цитата(Зьмітрок @ 11 Августа 2010, 16:45) К сожалению, пока нет свободного времени глубоко влезать в тему, а она равно как и интересная, так и скользкая, в принципе. Если поддаться эмоциям, то чубы друг другу порвем. Можно, с разной степенью аргументированности, высказаться, что Смоленск был русским (в современном понимании слова), что был белорусским (литвинским), а можно что и украинским - ежели от Киевской Руси пройтись. Пока обращу внимание на следующее "Период с 863 по 1654 года История края с момента первого упоминания, до возвращения Смоленска в состав России" - тема "Грюнвальдская битва" находится в этом подфоруме. Встает вопрос - откуда Смоленск вернулся в состав России в 1654 году? Из состава ВКЛ? Так до вхождения в состав ВКЛ это было княжество никоим образом не относящееся к Московскому княжеству, которое является истоком нынешней России. Получается, идет подмена понятий.Была Киевская Русь, потом Российская империя и ныне Россия - ровная цепочка, да? А то что между Россией и Киевской Русью ничего общего, кроме перешедшего названия, так это и ускользает от внимания... Будет время выходи, подискутируем. Ьез вырывания чубов
А то что между Россией и Киевской Русью ничего общего, кроме перешедшего названия, так это и ускользает от внимания... Интересная подмена понятий,а как же быть с этим: 1.Общая вера (православная) 2.Общая история на протяжение как минимум 300 лет до вхождения в ВКЛ. 3.Общая правящая элита (Рюриковичи) И потом я как то непонял почему за выход из ВКЛ принимают 1654 г.А крепость в Смоленске что при ВКЛ строили чтоли,и не от ВКЛ ли Смоленск оборонялся в 1610-1612 годах? Да Московское княжество это не Киевская Русь но и не Россия ,это политический и экономический центр обьединения тех кто считал себя наследниками именно Киевской Руси,и если бы это было нетак то и необьединялись бы вокруг Москвы.Россией это стало при Петре 1 .ВКЛ и развалилась потому что вместо обьединения земель Киевской Руси стала орьентироватся на доминирование поляков и католицизма.Причем насаждение каталической веры проводилось насильственно,в результате внутренние межконфессиональные и межэтнические противоречия разорвали страну.Польская шляхта стала доминирующей политической элитой ,а это немогло приводить к обьединению в рамках ВКЛ.На Грюнвальдскую битву Смоленские полки пришли добровольно и под предводительством Смоленских (а не польских воевод) и под православными знаменами,на тот момент ВКЛ еще не сформировалось как единое государство,литовское и летвинское войска на грюнвальде тоже были православными а враг носителем чуждой им католической веры.Это только после Грюнвальда врезультате усиления польской доменанты в ВКЛ начал активно внедрятся католицизм.Пародокс (кстати очень частый)в руской историе,Большей частью православное войско ,победив католических фанатиков крестоносцев,открыло двери для распостранения католической веры на свои земли.
В литве до конца 19 века встречалось довольно много язычников, на белорусских, смоленских землях не было такого гонения на православных, как на Украине.
Естественно что гонений на православных в Смоленске таких как на Украине небыло.Ведь Смоленск был спорной территорией переходившей не один раз из рук в руки,и гонения на православных могли лиш настроить большую часть населения против поляков,чего те собственно и боялись.А вот на Украине они чувствовали себя полными хозяевами и там нестиснялись в притеснениях православного населения.Которое не раз против них восставало.
Цитата(Natalja @ 30 Сентября 2010, 16:54) Между прочим, земли в белоруссии и украине граничащие с россией поляки называли русью Ну тут надо определится когда поляки так называли и какие земли?Ведь Россия в нашем теперешнем понимание началась от Петра 1 ,а до этого было все же княжество московское.А при Петре почти все спорные земли (в том числе почти всю Украину и часть Белорусии уже были обеденины с Россией.