Туманов Иван. Поиск информации

Камрады и камрадушки, доброго здравия!
Прошу оказать посильную помощь в поиске ниточки.
Искомый мне родственником не приходится, поэтому дополнительной информации о нём нет - история о Туманове попалась в общем-то случайно, в привязке к дачной местности, хочется раскрутить клубок и, возможно, увековечить имя ещё одного бойца. Пытаюсь найти зацепку через свидетеля его гибели.

У меня есть дача в пос. Карташевская Гатчинского района Ленинградской области.
Посёлок большими сражениями по ВОВ не примечателен, один раз был упомянут в сводке Совинформбюро в январе 1944, как освобождённый.
Братское захоронение в посёлке учтено дважды с одним известным, местным жителем.
Скорее всего, что все захороненные - военнопленные местного небольшого лагеря, вероятно, "филиала" лагеря в Старосиверской (Сиверской) - станция с аэродромом, что в 7 км южнее.
Разное количество захороненных в Карташевской, как я думаю, связано с "официальным мероприятием" 1975 года по перезахоронению бойцов из черты посёлка - 16+1 человек как раз от учёта 1976 года.
Многие советские пленные были настолько истощены, что не могли работать и умирали прямо на линии железной дороги. Здесь их и хоронили – вдоль насыпи. Об этом рассказывала И.И. Никонова, которая также отбывала трудоповинность по восстановлению железной дороги. Старожил посёлка Александра Ефимовна Ларионова рассказывала, что хоронили военнопленных не только вдоль железной дороги, но и в лесу, за болотом – немцы боялись эпидемии.

Итак,
Фамилия Туманов
Имя Иван
Судьба погиб в плену
Дата смерти __.05.1943
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Красногвардейский р-н, раз. Карташевская, 61 км Варшавской ж/д
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 613


Ст. сержант Кузнецов из лагеря № 307 сообщает о событии.
В этой конкретной строке оператор ОБД верно идентифицирует место гибели: Варшавская (Октябрьская) ж/д, посёлок как раз начинается от километрового столба 61/62 км, ну и, вероятно, пока не сделали двухпутное движение, на станции был разъезд.

На той же странице донесения, выше строкой ст. сержант Кузнецов П (!) из лагеря № 307 сообщает о расстреле Сухорукова Евгения. Думаю, что оба этих Кузнецова - один и тот же боец, но тогда, оператор ОБД ошибся с местом расстрела, а именно с расположением станции Дивенская - она в 3-х остановках по ж/д от Карташевской, что вполне вписывается в условный радиус работы подразделений по ремонту путей и дорог.


Само донесение интересно местом расположения бойцов.


"Русский Египет".
Бывших советских военнопленных размещали в транзитных лагерях. Один из них, № 190, находился в тех самых старых казармах в Сиди Бишр, возле Александрии, где в 1920–1922 годах обитали русские беженцы. Транзитный лагерь № 307, в который попал Сулейман Велиев, располагался в местечке Гинейфа, на берегу Малого горького озера, через которое проходит южная часть Суэцкого канала.
"Русский Египет"
8 декабря 1944 года репатриантов лагеря № 307 отправили поездом в Суэц, а оттуда на пароходе в иракский порт Басра. Через две недели после прибытия в порт они отбыли поездом в Тегеран, а затем, после краткой остановки в столице Ирана — также поездом в порт Бендершах на берегу Каспийского моря. Оттуда на пароходе «Туркмения» репатриантов доставили в Баку.

Источники информации "из лагеря № 307" о погибших военнопленных, по тексту рассмотренного ранее донесения, убывшие в одно время из спецлагеря и погранпункта г. Баку:
- Третьяков Федор = Третьяков Ф. Иванович;
- Ульянов = Ульянов Яков Степанович;
- Квавияшвили = Квавиашвили Иван Ал.;
- Муслаев = Мусаев Разак;
- Даненян Аржайис = Данелян Араманс Сергеевич;
- Гамаюнов = Гамаюлов Иван Ефимович;
- Воронков Михаил = Воронков Михаил Петрович;
- Коршнев Исмаил Фед. = Картеев Исмаил Фед.;
- Тухтаев = Тухтаев Джалил Т.;
- Безденежный = Безденежный Анатолий Иванович;
- Гайнетдинов = Гайнетдинов Шайхетдин;
- Ишмердин Мухамед = Ишмурзин Мухамадей.

Ну и вишенка на торте, все варианты "Кузнецов П", убывший из Баку в 1945 году:
Кузнецов Паллади(й) Дмитриевич.
1912 г.р., Вологодская обл., Харовский р-н, Поповка, 1941 Харовский РВК, Вологодская обл., Харовский р-н (Вологодская обл., г. Вологда, ул. Бестужевская, 5), 844 сп 267 сд 2 Уд. А (ппс 962, в/ч 844х) Волховский фронт, плен с 28.06.1942 Мясной Бор.

Ну и замкнём цепочку по Кузнецову, что это точно он. В Баку он прибыл из означенного выше порта Бандершах.
Фамилия Кузнецов
Имя Палладий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Вологодская обл., Харовский р-н, Катромский с/с, д. Поповка
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации ПП г. Бендер-Шах
Номер описи источника информации 442363
Номер дела источника информации 2
---------------------------------------------------------------------------------------

Возвращаемся к Туманову Ивану.
Для начала попробовал искать Туманова по лагерю в Сиверской, Старосиверской, - без успеха: есть единичные захоронения по тем местам (или вроде бы массовые, но без доп.информации), но каких-то немецких документов, как встречаются по другим лагерям, мне обнаружить не удалось: какой-то неправильный орднунг.
Попробовал как-то связать его с Кузнецовым. С учётом того, что в те времена смерть сотен людей была делом обыденным, последнего Туманов как-то зацепил, иначе почему он по прошествии двух лет отметил его? Земляк, родственник, сослуживец? Ведь за время войны Кузнецов явно был знаком с бОльшим числом погибших, в т.ч. в плену, чем эти трое.
По тексту того донесения Сухорукова Кузнецов отмечает подробно, с датами, как "служившего вместе с ним в немецкой армии", Кузнецова Николая (погибшего в Авиньоне) - возможно сошлись как однофамильцы. Почему третий - Туманов?
Попробовал искать Туманова, как выбывшего по Ленобласти - вроде есть такие, но без явных зацепок.

По картотеке у тех бойцов из донесения указаны номера документов "9419 5445".
Вот, например, Туманов, или Кураносян, или Джибладзе. Но зацепиться не получилось.

Как вариант - Вологда, ФСБ, протоколы допросов Кузнецова, но я не родственник.

Я временно зашёл в тупик. Вдруг у кого мысли появятся по Туманову, очень прошу отписаться.
Спасибо.

 

Если привязывать Туманова как земляка, тогда может быть этот боец,
других документов на него нет.

Фамилия Туманов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Вологодская обл., г. Вологда, ул. Чернышевского, 51-1
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 21.08.1941
Название источника донесения Электронная КП Вологодской области

в документах указана улица Бестужева, сейчас такой улицы в Вологде нет.
у Сухорокова указывает мать в Верховном Совете,
это скорее всего что-то не так запомнил, это первый созыв, списки в тырнете есть.
Если я правильно понимаю, Сухоруков был выброшен, как десантник, в тыл противника,
попадает в плен, переходит на сторону немцев и работает в это же время на партизан,
затем расстрелян немцами и дату запомнил.
Еще странность, может это ошибка ввода уже сейчас, не указал то, что Сухоруков был кадровым,
или не знал, Сухоруков не сказал, что кадровый, но рассказал и про мать и про отца.
На сайте в учетно-послужной карточке офицеров указано вмн, ошиблись?
Можно ли тогда верить, что вся информация на Туманова правдива.

 

Почему кадровый? Я видел "похожего" офицера в ОБД, но не думаю, что это попадание.
Десантник - да. Выброшен под Кингисепп. Пленение и его дальнейшее появление в Сиверской (80 км по прямой от Кингисеппа) - да - там штаб 18 армии немцев, там же разведка: подразделение отдела '1Ц' Абверкоманда-112, формирующая свои команды, в том числе, из перебежчиков и лояльных к немцам.
По Сухорукову более точные сведения, т.к. они с Кузнецовым сослуживцы по немецкому подразделению в течение 5,5 месяцев:

Сообщения объединены, 18 янв 2022, время первого редактирования 18 янв 2022

Сухоруков, конечно, тоже интересен, но я намеренно от него ухожу в данном контексте. Он явно не земляк Кузнецова, не сослуживец по службе в КА, от него зацепиться сложнее. Вариант восстановления имени борца с фашистами (пусть и через плен и службу на немцев) и его увековечивание в Дивенской - имеет право на жизнь. Но к Туманову это не подвигает.

 

Учетно-послужная картотека офицерского состава

Фамилия Сухоруков
Имя Евгений
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Причина выбытия ВМН
Дата выбытия 01.10.1943

вот о чем говорила, ничего не утверждаю, что это правильно записано.

По поводу Туманова, (кстати у него не указано, что работал на немцев),
мог быть просто военнопленным, попавшим под поезд, когда ремонтировал пути с остальными военнопленными,
если есть такое благородное желание увековечить, тогда нужно брать всех Тумановых и тупо их отрабатывать,
другого варианта нет, выяснить его судьбу.

 

В том и дело. Почему Кузнецов сообщает о нём, что их могло связывать? Почему среди десятков людей, погибших на его глазах, он выбирает лишь троих? С Кузнецовым Н. и Сухоруковым вроде бы понятно, как написал выше. Почему Туманов остался в памяти?

Я попробовал похожий вариант. Взял выбывших по Ленинградской области, пробежался по ним. Результат нулевой - "возможных искомых", к примеру, с десяток, каждый имеет право стать тем Тумановым. Кого выбрать из десяти?

 

Кстати Сухоруков имеет на это право не меньше, если расстрелян немцами,
Странно другое, что могла быть путаница с фамилией Сухоруков, их в Питере несколько,
как можно быть кадровым в семнадцать лет, может я что-то не понимаю или мы что-то не знаем,
думаю здесь могла быть современная ошибка ввода информации, я такое уже видела,
когда всю информацию на бойца приписали совершенно другому человеку.

это не вариант, Туманов может найтись, а может и нет, если выяснять судьбу всех пропавших без вести.
Почему остался в памяти, может, как вариант, что попал под поезд, кто знает, бывает запоминаешь такую ерунду,
а какие-то вещи совсем не помнишь, так возможно и здесь, сильное впечатление, или, действительно земляк.

 

Поиск выбывших по Дивенской (место расстрела Сухорукова, но дело пока не в нём, а в близости к Сиверской-Карташевской) даёт 80% бойцов уроженцев Вологодской области - по последнему месту службы 11 отд. ж.д. бр.
Туманов на момент гибели на ж.д.

Сообщения объединены, 18 янв 2022, время первого редактирования 18 янв 2022

Не факт, что у матери фамилия - Сухорукова.

Сообщения объединены, 18 янв 2022

Списки депутатов, если верить Википедии. Поиск по женщинам-ленинградкам даёт артистку, судостроителя, колхозницу. Директора трикотажной фабрики нет.

 

Как вариант, попробовать поискать в историческом архиве трикотажную фабрику,
если директор, и возможно, Верховный совет, информация должна где-то быть,
Вам, как местному, наверное проще будет найти эту информацию,
что за ткацкие фабрики были до начала войны в Питере, да и в каком архиве искать.

 

Фабрики только три, остальные артели.

Сообщения объединены, 18 янв 2022, время первого редактирования 18 янв 2022

Вариант. Вполне себе "директор трикотажной фабрики".




Медаль "За оборону Ленинграда".
Сухорукова Елена Ивановна 1897 г. р.
Место работы:
Артель "Труд"
Серия и номер удостоверения:
Б-01189
Номер решения о награждении:
№92 п. 30
Дата решения о награждении:
03.06.1943
Место вручения:
Ленинград

Сообщения объединены, 18 янв 2022

Телефонный справочник Ленинграда за 1940 год.
Вероятно, она же, правда, по другому адресу:

Могли к 1943 году переехать на Герцена.

Сообщения объединены, 18 янв 2022

Она. Справочник за 1947 год.

 

Может земляк ближе: Тумаков Иван Иванович
Дата рождения: __.__.1912
Место рождения: Вологодская обл., Чарозерский р-н, Воскресенский с/с, д. Зуево
Дата призыва: __.__.1941 Чарозерский РВК, Вологодская обл., Чарозерский р-н
Дата призыва: __.__.1941
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: __.11.1942
Причина выбытия: пропал без вести, связи не было с сентября.

Сообщения объединены, 21 янв 2022, время первого редактирования 21 янв 2022

Фамилия в документе неразборчиво

 

С Сухоруковым всё интереснее. Похоже, что его никто не расстреливал. И как-то не всё однозначно, если я правильно прочитал текст.

Сухоруков Евгений Михайлович

ЦГАИПД СПб. Фонд Р-116Л. Опись 20. Дело 102. Листы 1825-1826
Карточки по учету выплаты денежного содержания партизанам (июнь 1941-декабрь 1944 гг.)






ЦГАИПД СПб. Фонд Р-116Л. Опись 20. Дело 71. Листы 1718-1726.
Карточки по учету личного состава партизан (июнь 1941-октябрь 1944 гг.)

 

Тогда сомневалась, была мысль, а действительно ли его расстреляли,
так как в Питере с войны вернулся другой Сухоруков,
а теперь в связи с приведенными документами, получается карточка на этого Сухорукова.

 

Упомянутый по тексту свидетель:


Федянин Александр Игнатьевич
ЦГАИПД СПб. Фонд Р-116Л. Опись 20. Дело 78. Листы 514-517.
Карточки по учету личного состава партизан (июнь 1941-октябрь 1944 гг.)

 

Получается, что это и есть вернувшийся с войны Сухоруков, если адрес тот же
и все другие документы тоже к нему же, их не двое, или я что-то не понимаю.

Сухоруков Евгений Михайлович
Списки призыва и демобилизации
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: __.__.1924
Место призыва: Смольнинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Смольнинский р-н
Воинское звание: рядовой
Выбытие из воинской части: 03.07.1941
Куда выбыл: Смольнинская добров. див.
Дата выбытия: 26.02.1947
Причина выбытия: уволен
Дата документа: __.__.1941

https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk...tatic_hash=202c93685d5fb79ef796001a294507efv2

 

Получается, что он. Старый адрес у партизана и у демобилизованного совпадают:

 

Получается, после плена дослуживал, но рядовым.

Фамилия Сухоруков
Имя Евгений
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата и место призыва 04.07.1941 Смольнинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Смольнинский р-н
Место службы 39 минбр
Воинское звание рядовой
Причина выбытия демобилизован
Дата выбытия 26.02.1947

Сообщения объединены, 30 янв 2022, время первого редактирования 30 янв 2022

В рапорте за 1946 год был гв. капитан

 

Войсковая часть полевая почта № 32018
Название: 28 гв. вдсп
Подчиненность: 9 гв. вдд

14-я гвардейская механизированная Полтавская Краснознаменная орденов Суворова, Кутузова дивизия
Группа советских войск в Германии, Ютерборг, 4-я гвардейская механизированная армия. Сформирована в 1945 году на базе 9-й гвардейской воздушно-десантной дивизии. С 1957 года — 14-я гвардейская мотострелковая дивизия, с 1982 года — 32-я гвардейская танковая дивизия.
• 47-й гвардейский механизированный полк;
• 48-й гвардейский механизированный Висленский ордена Кутузова полк;
• 49-й гвардейский механизированный Дембицкий полк.

По тексту шапки в книге: Наименование документов, по которым демобилизован.

Вот здесь у меня большие сомнения.
Был рядовым бойцом-партизаном, попал в плен, освобождён в апреле 1945. Январь 1946 - капитан?

 

По легенде- да, а на самом деле , не один он был в лагере, может и "расстрел" инсценировали для таких, как Кузнецов, но тогда получается, что пути Сухорукова и Кузнецова после расстрела разошлись, как и Туманова, может под поезд попал другой человек

 

Они вместе служили у немцев. Какой смысл?

Всё же склоняюсь к тому, что "гв. к-на" это "гв. к-ца", там хвост над "в" виден:



Скрин не делал, но там ниже по тексту ДанЦиг и ЛейпЦиг похожи по написанию.
Красноармеец!

Сообщения объединены, 30 янв 2022, время первого редактирования 30 янв 2022

Сохраню, хотя совпадение сомнительно. Пока единственный Туманов Иван из партизан ЛО, который "вписывается" в ситуацию.
ЦГАИПД СПб ф.Р‑116Л оп.20 д.75. Листы 396-398.